Украина

[Predator79]

В свое время такую же антитеррористическую операцию проводили ВС РФ в Чечне. Те просто хотели отделиться. Такие же "операции" проводит США по всему миру.
"Руководство" Украины пришло к власти через террор и смерть обычных людей, во что-то верящих. Почему-то они жаловались, что против них применяли силу, но там такого не было....
Идет какой-то жуткий передел власти и сфер влияния, только не "блатной", где страдают в 99,9% криминальные элементы, а что-то планетарного масштаба.
Я, в принципе не верю никому. Ни властям США, ни руководству России, ни политикам ЕС.
Все, из-за чего весь этот кошмар, скрыто за бетонными лицами и пустыми заявлениями гнусных политиков.
И только одному политику я доверяю больше остальных, только больше, а не совершенно. Путину. Но он молчит. Молчит потому, что у него какая-то цель, и он собирается ее достигнуть. Это пугает, но есть и хорошие новости. Он наш. А Обама и ЕС - чужие...
Людей только жалко...
Да, и у нас свой конфликт - Карабах. Ох, не дай Бог США и тут что-то начнут. А они начнут.

[Индус]

Сообщение от khch

В свое время такую же антитеррористическую операцию проводили ВС РФ в Чечне. Те просто хотели отделиться. Такие же "операции" проводит США по всему миру.
"Руководство" Украины пришло к власти через террор и смерть обычных людей, во что-то верящих. Почему-то они жаловались, что против них применяли силу, но там такого не было....
Идет какой-то жуткий передел власти и сфер влияния, только не "блатной", где страдают в 99,9% криминальные элементы, а что-то планетарного масштаба.
Я, в принципе не верю никому. Ни властям США, ни руководству России, ни политикам ЕС.
Все, из-за чего весь этот кошмар, скрыто за бетонными лицами и пустыми заявлениями гнусных политиков.
И только одному политику я доверяю больше остальных, только больше, а не совершенно. Путину. Но он молчит. Молчит потому, что у него какая-то цель, и он собирается ее достигнуть. Это пугает, но есть и хорошие новости. Он наш. А Обама и ЕС - чужие...
Людей только жалко...
Да, и у нас свой конфликт - Карабах. Ох, не дай Бог США и тут что-то начнут. А они начнут.

Ну по поводу чеченских маджахедов, то кажется кто то забыл, что России был объявлен джихад , т.е. была объявлена война, были теракты в российских городах, а в 96 г. открытое вторжение в Дагестан.
Так же нужно помнить, что у майданутого правительства нет общеукраинского мандата доверия. да и сама легитимность этих правителей вызывает большое сомнение, а уж о правосеках вообще нет и речи.

[Predator79]

Сообщение от Индус

Ну по поводу чеченских маджахедов, то кажется кто то забыл, что России был объявлен джихад , т.е. была объявлена война, были теракты в российских городах, а в 96 г. открытое вторжение в Дагестан.[/b]

Свое видение правды есть у всех. И у чеченцев в России и у евромайдана. И у Яценюка, и у басков в Испании, у азербайджанцев и у армян, у Збигнева, так сказать Бзежинского, у Гобачева.... У всех. И все по своему правы.
Кстати, есть версия, что теракты вне Чечни проводились спецслужбами для дискредитации всего чеченского сепаратиского движения. Так же, как и взрывы башен-близнецов в США...
Почему я в это верю?? Да потому, что в этом есть логика. Но это только вера, почти как в бабу-ягу или деда мороза, или инопланетян (а кто может сказать, их нет)
Бог рассудит.

[Индус]

Сообщение от khch

Свое видение правды есть у всех. И у чеченцев в России и у евромайдана. И у Яценюка, и у басков в Испании, у азербайджанцев и у армян, у Збигнева, так сказать Бзежинского, у Гобачева.... У всех. И все по своему правы.
Кстати, есть версия, что теракты вне Чечни проводились спецслужбами для дискредитации всего чеченского сепаратиского движения. Так же, как и взрывы башен-близнецов в США...
Почему я в это верю?? Да потому, что в этом есть логика. Но это только вера, почти как в бабу-ягу или деда мороза, или инопланетян (а кто может сказать, их нет)
Бог рассудит.

По поводу правды у каждого своей, с этим соглашусь, только правда бывает разной, одна идёт в разрез общечеловеческим целям, а другая вежливая и не перечит человечности. У фашистов тоже была своя правда- улучшения нации и мировое господство высшей нации и к чему это привело? А по поводу причастности российских спецслужб к террактам в своих городах, то это бред ни чем не подкреплённый, окромя западной пропаганды.

Сообщение от khch

Почему я в это верю?? Да потому, что в этом есть логика.

Может в американском случае есть логика, но в российском случае логике нет, для этого нужно хотя бы вспомнить положение в России в те времена, т.е. в экономике и армии, в силовых структурах, т.е. была полная разруха и нищета и военные действия были совсем не к стати.

[Predator79]

Сообщение от Индус

По поводу правды у каждого своей, с этим соглашусь, только правда бывает разной, одна идёт в разрез общечеловеческим целям, а другая вежливая и не перечит человечности. ..

Вроде бы да, а нет. В масштабе, который мы обсуждаем это не совсем так. Ты описываешь черно-белым все.
Я считаю, что правы и не правы все. Просто есть небольшой вопрос еще морально-этический. Какую цель преследуют одни, а какую другие. И вот тут-то мы спотыкаемся. Декларируемые цели у всех хорошие, но каждая сторона говорит, что другая врет. И как теперь нам выяснить, кто прав???

[Индус]

Сообщение от khch

Вроде бы да, а нет. В масштабе, который мы обсуждаем это не совсем так. Ты описываешь черно-белым все.
Я считаю, что правы и не правы все. Просто есть небольшой вопрос еще морально-этический. Какую цель преследуют одни, а какую другие. И вот тут-то мы спотыкаемся. Декларируемые цели у всех хорошие, но каждая сторона говорит, что другая врет. И как теперь нам выяснить, кто прав???

Да не описываю я в чёрно- белом цвете, а только констатирую факты, а именно, как можно относиться к правительству, которое сразу после переворота издаёт указ о запрете языка, на котором говорит большая часть населения, которое ставит на колени милицию, которая до последнего терпела как её жгут и убивают, если бы такое случилось в другой стране, то силовики давно бы всех носом в асфальт положили, а потом пересажали на долгие сроки. Как можно относиться к правительству, которое набирает в вооруженное формирование судимых, нарков и пр., основываясь только тем, что они участвовали в погромах, как можно относиться к правительству, которое с начало высказывает угрозы, что будет резать своих граждан, которые не согласны с их точкой зрения, а потом эти угрозы подкрепляет на деле. Как можно относиться к правительству, которое в своей столице выделило целый этаж гос. здания для американской службы разведки и таких аргументом можно ещё много перечислять.

[Predator79]

Индус,
Ты не видишь очевидных вещей. В Украине есть свой язык. Украинский. Они считают русских оккупантами, которые насаждают свой язык. Они пытаются с этим бороться. Почему бы не показать, что они не правы??? Не хотите русского языка у себя - запрещайте!! Что в этом плохого???
Это плохо для России. Это хорошо для украинцев. Столкновение интересов.
Я попробую обьяснить это иначе. Язык - только оружие. На самом деле борьба с вами стала для западных украинцев идеей фикс. Они для того и НАТЫ пускают к себе. А тут уже не до шуток.
У нас тоже русский язык уже не очень сильно применяется. Все учат английский. Но почему Россия молчит об этом??? Потому, что остальные вопросы, в принципе, решаемы. Хотя нацизм в сфере языка иногда доходит до смешного.

[Predator79]

Индус, Янукович был судим. Но за ним была Россия.

[Predator79]

Сообщение от Индус

...Так же нужно помнить, что у майданутого правительства нет общеукраинского мандата доверия. да и сама легитимность этих правителей вызывает большое сомнение, а уж о правосеках вообще нет и речи.

У майданутого правительства нет мандата доверия России и той части населения, которой ближе русский менталитет.
Что же касается того, вообще народ, любой народ, в состоянии ГРАМОТНО выбрать себе руководство - так у меня большие сомнения на сей счет. У вас, у украинцев, у нас, в США, в Европе, ВЕЗДЕ, большиство населения не имеет представления, что они должны делать, что уметь. Следовательно абсолютное большинство населения не знает, может ли тот или иной политик грамотно руководить. Выбирают по эмоциям, симпатиям. Все.

[Polzovatel]

Сообщение от Индус

Ну по поводу чеченских маджахедов, то кажется кто то забыл, что России был объявлен джихад , т.е. была объявлена война, были теракты в российских городах, а в 96 г. открытое вторжение в Дагестан.

Ну по поводу чеченских сепаратистов, вообще то умнейший не надо прыгать на 96-ой год, в 91-ом никакие не маджахеды а жители Чечни провели такой же референдум какой провели в Крыму, за независимость и отделение от России...потом, после того как Россия ввела туда ВОЙСКА (самолеты, танки, пушки и т.д. ) уже "обьявили джихад" но самое то что "джихад" был наруку как раз таки самой России так как это оправдывало преступление против собственного народа о котором так пафосно щас пиз*дит ВВП, для такого случая говорится "Чья бы корова мычала,твоя бы молчала"
Но все равно вы уважаемый ПРАВЫ, потому что ВЫ так сказали, если невидишь или не хочешь видеть очевидного человеком разумным себя не называй