Добро пожаловать в клуб владельцев и любителей BMW! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!

Сканеры для диагностики BMW     Ключи BMW


Вернуться   Форум владельцев и любителей БМВ > Другие темы > Общение и флуд
Имя
Пароль
Забыли пароль? Регистрация

Общение и флуд Общение на любые темы, выходящие за рамки других разделов форума.

Украина

Like Tree49Likes
Закрытая тема
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2014, 07:01 #3741
Абориген
 
Аватар для Predator79
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1,041
Сказал спасибо: 42
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Откуда: Yerevan
Авто: Нету.

По умолчанию

Индус,

Ты опять наврал про меня.

Оставь свои пожелания себе. Я не верю в их искренность. Как и во многое другое уже. СОЮЗНИЧЕК....
__________________
Приравнять пьянство к гомосексуализму. Запретить пропаганду среди несовершеннолетних...
Predator79 вне форума  
Старый 28.06.2014, 07:14 #3742
Абориген
 
Аватар для Predator79
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1,041
Сказал спасибо: 42
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Откуда: Yerevan
Авто: Нету.

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Индус Посмотреть сообщение
khch,
1. так как все твои попытки обвинить Россию виновной в украинской трагедии, просто не состоятельны и выглядят смехотворно,

2. брякнуть не подумавши, сначала проанализирую и реши,

3. сопоставимы ли твои высказывания с званием офицера.


4.что бы твои проф. умения ни когда не понадобились в реальной ситуации.
1. Не говорил о виновности. Только об участии. Ты сказочно ту... не понимаешь

2. это твое постоянное состояние. Я тебе даже в личку писал о твоей двуликости.

3. Не тебе решать. Я не знаю сопоставимы ли твои высказывания с твоей профессией, потому что не знаю кто ты. в любом случае ты несешь бред квасного патриота.

4.Кое-кто за меня уже решил, что пригодятся. Даже оружие дал им. Хотя на словах - наш союзник. Двуликий правда чуток....
__________________
Приравнять пьянство к гомосексуализму. Запретить пропаганду среди несовершеннолетних...
Predator79 вне форума  
Старый 28.06.2014, 09:20 #3743
Участник тусовки
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 219
Сказал спасибо: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Откуда: г.Омск
Авто: 320 e90 n46

По умолчанию

khch, Слушай, тут нормальные-то люди есть? Не квасные патриоты, с непромытыми мозгами, не двуликие с однобоким взглядом? Ну кроме тебя, естественно?

Народ, ну хватит уже отношения выяснять...
Sendel вне форума  
Старый 28.06.2014, 09:54 #3744
Абориген
 
Аватар для mihhail
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 2,927
Сказал спасибо: 33
Поблагодарили 234 раз(а) в 227 сообщениях
Откуда: Эстония
Авто: E39, E65

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sendel Посмотреть сообщение
Народ, ну хватит уже отношения выяснять...
+100000000000000000000000000000000000: mad:
mihhail вне форума  
Старый 28.06.2014, 10:46 #3745
Абориген
 
Аватар для Predator79
 
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1,041
Сказал спасибо: 42
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Откуда: Yerevan
Авто: Нету.

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sendel Посмотреть сообщение
khch,
Слушай, тут нормальные-то люди есть? Не квасные патриоты, с непромытыми
мозгами, не двуликие с однобоким взглядом?
есть. в глаза не бросаются. читают просто..

постараюсь не выяснять.
__________________
Приравнять пьянство к гомосексуализму. Запретить пропаганду среди несовершеннолетних...

Последний раз редактировалось Predator79; 28.06.2014 в 10:48.
Predator79 вне форума  
Старый 28.06.2014, 10:50 #3746
Абориген
 
Аватар для mihhail
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 2,927
Сказал спасибо: 33
Поблагодарили 234 раз(а) в 227 сообщениях
Откуда: Эстония
Авто: E39, E65

По умолчанию

парни....не ругайтесь...эта война продлится еще как минимум 1 год...пожалйте свои нервы
mihhail вне форума  
Старый 28.06.2014, 10:52 #3747
Абориген
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 1,151
Сказал спасибо: 21
Поблагодарили 85 раз(а) в 84 сообщениях
Откуда: Замкад
Авто: е34 520, е38 735

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khch Посмотреть сообщение
есть. в глаза не бросаются. читают просто..
.
Ну иногда и реплики оставляют...))) Я так и знал, что мимо ссылки ты не пройдешь))) Специально для тебя выложил. Так вот и давай ее с тобой обсудим - вот такого плана пропаганда украинских СМИ? Этому ты веришь?
vla3344 вне форума  
Старый 28.06.2014, 11:05 #3748
Абориген
 
Аватар для mihhail
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 2,927
Сказал спасибо: 33
Поблагодарили 234 раз(а) в 227 сообщениях
Откуда: Эстония
Авто: E39, E65

По умолчанию

Гибридная стратегия гибридной войны Мир в гибридной войне не достигается средствами традиционной войны. В гибридной войне традиционные стратегии не работают. В гибридной войне демократические государства обречены на поражение.



Только государство, которое может обеспечить авторитарный контроль информ-пространства на всей территории войны, преимущество военных мобильных подразделений и инфраструктур доставки финансов, солдат, оружия и боеприпасов, имеет шанс на победу.

Гибридная война планируется не под стратегию фронтальной войны, а под стратегию информационной войны.

Именно в информационной войне происходит построение альтернативной (зомби-) реальности, внутри которой возможно преобразование противника на врага (обреченного на физическое уничтожение) и нелюдь (кто не имеет права считаться людьми).

Целью военных действий в гибридной войне является не завоевание или удержание территории, а хаос, непрерывный конфликт и постоянное генерирование провокаций и постановочных для зомби-СМИ военных событий.

Постановочные военные события это события, которые по сути предназначены исключительно для съемки картинки, которая будет использоваться для показа в зомби-СМИ. После съемки постановочные военные события прекращаются, и участники постановки исчезают с места происшествия.

Информационная война является главной и управляющей составляющей гибридной войны. Соответственно анализ военной ситуации гибридной войны должен включать анализ сюжетов СМИ противника, потому что именно там строится альтернативная зомби-реальность, которая является базовой.

Суть информационной войны-идентоцид, т.е. уничтожение национальной-государственной-гражданской идентичности страны-соперника до такого состояния, когда о ней можно сказать одно-нелюдь и враг. Суть идентоцида-убеждение большинства народа своей страны, а в идеале и части народа противника в злых намерениях (злонамеренности) противника относительно своих.

Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность.

Давайте посмотрим на две ситуации-1) «груз-200″ возвращается на территорию России; 2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт.

Первая ситуация. В русской зомби-реальности «груз-200″ (погибшие русские на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что его переправлено на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь. Итак, если войну не будет расширено до открытого нападения российских войск на Украину, то любые потери русских останутся вне знания россиян. А это значит, что погибших россиян просто не существует в массовом зомби-сознании в России.

Вторая ситуация. В русской зомби-реальности не существует той массы колонн машин, пересекающих российско-украинскую границу почти ежедневно с террористами-наемниками, оружием и боеприпасами. Следовательно, когда украинские войска уничтожают эти колонны, они должны еще и заботиться о том, чтобы пули не попадали в российских пограничников, иначе Россия предъявляет протест о якобы нападение украинцев на российских пограничников. Иначе, говоря если в зомби-реальности русских колонн с террористами, оружием и боеприпасами нет то действия украинских военных квалифицируются как нападение в российской зомби-реальности.

В гибридной войне на собственной территории победить невозможно. В гибридной войне нет границ-именно это не может понять украинская власть.

Российско-украинскую границу невозможно перекрыть, если Украина не контролирует информ-пространство и воздух Востока Украины, а террористы будут продолжать осуществлять провокации по границе и на всей территории под съемку российскими журналистами.

Сетевые действия террористов на нашей территории в совокупности с поддержкой русских войск на границе постоянно будут позволять продолжать России поставки террористов, оружия и боеприпасов на украинскую территорию.

Пока мы не контролируем информационное пространство на собственной территории Востока Украины, мы не можем рассчитывать на поддержку там собственного населения. А это означает постоянное подкрепление террористов со стороны зомбированного населения.

Речь идет о простой вещи-полный и тотальный запрет российским журналистам присутствовать на Востоке Украины. Российские журналисты ведут против Украины информационную войну, поэтому должны быть признаны украинскими властями как враг. Журналисты российских СМИ могут получать сюжеты только от украинских журналистов, от официальных учреждений в Украине.

Успех мирного плана Президента выглядит сомнительным. Единственная выгода от такого плана-Украина должна получить реноме стороны, которая предложила мирный путь урегулирования ситуации для морального права на следующую фазу очистки территории Украины от террористов.

В то же время давайте поговорим о слабых сторонах мирного плана Президента Украины.

Как можно выиграть войну?

План Президента по миру-это на моей памяти первый стратегический план, который украинское государство вообще разработало и будет пытаться внедрять.

Конечно те, кто разрабатывал такой стратегический план, имеют очень ограниченное представление о стратегии, тем более о военной стратегии.

Чтобы понять ограничения таких стратегических планов, нужно принять во внимание следующее.

Война может закончиться в двух случаях: 1) Когда ее прекратит тот, кто ее начал; 2) Когда в войне окажется победитель.

Чтобы закончить войну, нужна явная победа. Унизительные уступки агрессору только оттянут ее завершения.

Реакция России на мирные предложения Президента Украины 20 июня 2014-приведение войск центрального военного округа РФ в полную боевую готовность 21 июня 2014. Эти действия России могут выглядеть непонятными и неадекватными, если придерживаться тех представлений, которые возложены разработчиками мирного плана Президента в его основу.

Всяческие разговоры о мире внутри Украины без победы над Россией это лишь потеря времени, усилий и человеческих жизней.

План Президента это предложение мира с позиции силы в отношении террористов. Одновременно в плане Президента нет четкого послания-»Принуждение к миру», «Ультиматум террористам». То есть нет той публичной четкой позиции, в которой обвиняет нас Россия. В принуждении к миру с позиции силы нет ничего постыдного. Это нужно говорить откровенно.

Мира нельзя достичь, ведя переговоры с лидерами ДНР и ЛНР. С лидерами ДНР и ЛНР нет смысла о чем-то договариваться, потому что не они являются инициаторами войны.

С вновь избранными и потому легитимными представителями ДНР и ЛНР, если таковые появятся, тоже нет смысла договариваться, потому что они не будут контролировать территорию ДНР и ЛНР.

Сила может договариваться с другой силой. Лишь тот, кто установит контроль над территорией, может в принципе договариваться с тем, кто претендует на контроль над территорией.

На контроль территории ЛНР и ДНР претендуют лишь два субъекта-власти России и власти Украины. Именно эти субъекты могут говорить о мире.

Нам всем нужно понять простые вещи:

1. Целью России по созданию ДНР и ЛНР является не организация процветания этих республик, а уничтожение их человеческого, экономического и инфраструктурного потенциала. Именно поэтому любые переговоры о мире с Россией обречены на поражение, если мы не согласимся на унизительные ультимативные условия, которые она выдвигает. Когда мы согласимся на такие условия, то мир будет лишь временным. После этого снова будет война и снова новый ультиматум.

2. Что бы ни говорили официальные представители власти России, она не собирается прекращать войну просто потому, что льется кровь и Украина хочет мира. Поймите простую вещь-войны не начинают для того, чтобы заключить мир, не достигнув целей. Потому что война это очень дорого, чтобы в нее просто играть. Россия пойдет до конца, будет воевать до чьей-либо победы, постоянно говоря о том, что Украина во всем виновата. Это означает затягивание войны на годы или переход к ее острой фазе с интервенцией России на территорию Востока Украины.

3. Без действенных и эффективных санкций мира против России эту войну Украине не выиграть. Поэтому Украина должна прибегнуть к ультиматуму-или США и Европа решаются на эффективные санкции против России, или Украины перестает надеяться на помощь Запада и использует более решительные действия.

Одновременно говорить о достижении мира двум Президентам Украины и России есть смысл для Украины тогда, когда Украина может что-то предложить России. В настоящий момент нет ничего стоящего для России, что могла бы предложить Украина, не уничтожив то, за что мы боролись в гражданских протестах 2013-2014 годов. Мы не можем предложить России то, что ей нужно, потому что это означало бы проиграть войну.

Чтобы Украина могла что-то предложить России, нужно это что-то получить.

Стратегия 1. Перенести войну с территории Украины на территорию России. Осадить города на территории России таким же способом-путем насыщения наемниками без признаков идентификации российских городов и захватом объектов инфраструктур. Освобождение городов России и объектов инфраструктуры в обмен на освобождение городов Востока Украины могло бы быть торгом о мире.

Стратегия 2. Планомерное и многократное уничтожение газопроводов на территории России. Прекращение такого уничтожения могло бы быть торгом о мире.

Стратегия 3. Превентивная неожиданная и массированная атака украинских вооруженных сил на российские вооруженные силы у границы России на территории России. Прекращение атаки могло быть торгом о мире.

Стратегия 4. Научиться побеждать в гибридной войне. Освободить генералов, умеющих воевать только традиционными средствами, найти тех, кто понимает, что написано выше, и назначить их командующими. Начать вести гибридную войну авторитарным образом.

Итак, либо мы превращаем гибридную войну в обычную войну, либо включаемся в гибридную войну авторитарными средствами.

Все такие действия выводят войну в публичную плоскость, постепенно уничтожают зомби-реальность в России. Такие действия впервые позволяют достичь стратегического превосходства Украины над Россией. В противном случае нужно готовиться к проигрышу Украины в войне с Россией.

Возможные риски таких стратегий-если в этих действиях нас не поддержит мир, возможно введение регулярной армии на восток Украины и/или бомбардировки Россией городов Украины.

Поэтому-или унизительный мир, или организация авторитарного военного управления в гибридной войне, или переход от гибридной войны к войне между регулярными армиями и готовность к массовым жертвам среди мирного населения.

Такие вещи не должны выкладываться публично. Но у меня нет возможности донести свое видение до людей, принимающих решения в войне, иначе, чем публично. У меня нет возможности убедить украинскую власть в том, что она ошибается в понимании стратегии возможного мира.

Нам нужно понять эти неприятные и жесткие вещи, иначе последствия будут еще более жесткими.



да...забыл указать источник

[Только для зарегистрированных...]

Последний раз редактировалось mihhail; 28.06.2014 в 11:31.
mihhail вне форума  
Старый 28.06.2014, 11:34 #3749
Участник тусовки
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 219
Сказал спасибо: 3
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Откуда: г.Омск
Авто: 320 e90 n46

По умолчанию

mihhail, как сам относишься к этой статье?
Sendel вне форума  
Старый 28.06.2014, 11:44 #3750
Абориген
 
Аватар для mihhail
 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 2,927
Сказал спасибо: 33
Поблагодарили 234 раз(а) в 227 сообщениях
Откуда: Эстония
Авто: E39, E65

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sendel Посмотреть сообщение
mihhail, как сам относишься к этой статье?
ээх...написал много...но всё удалил...скажу честно...перечитывал эту статью несколько раз.....лично для меня...не много размыто..но не без доли правды...точней мнение журналиста ...это его взгляд на происходящее

Последний раз редактировалось mihhail; 28.06.2014 в 11:44.
mihhail вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Украина отзовись!!! slava657 Украина 153 22.12.2021 16:19
Где вы живёте? Tyler Общение и флуд 305 19.05.2014 11:00
Миша и мотоцикл bmw R 6 крещенье 2014 Харьков Украина XPU Сделай сам 1 26.01.2014 18:14
Миша и мотоцикл bmw R 6 крещенье 2014 Харьков Украина XPU Мотоклуб 0 26.01.2014 11:21


Часовой пояс GMT +3, время: 09:24.


Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

Перевод: zCarot
Форум BMW (БМВ)