Форум владельцев и любителей БМВ

Форум владельцев и любителей БМВ (https://bmwpost.ru/forum/)
-   Ремонт и эксплуатация BMW (https://bmwpost.ru/forum/remont-i-ekspluataciya-bmw-7/)
-   -   Е39 комутация кнопок мультируля разных годов (https://bmwpost.ru/forum/remont-i-ekspluataciya-bmw-7/e39-komutaciya-knopok-mul-tirulya-raznyh-godov-28570/)

Forso 19.01.2014 17:28

Е39 комутация кнопок мультируля разных годов
 
Уважаемые электрики, помогите разобраться как приженить мультируль с авто после 1999г на авто 3\96г(бензин. 2.0, круиз).
После витой пружины имеется соеденительная фишка Х10170. С неё 3 провода идёт на ЭБУруля(А105), а 4й, на цепь включения габаритов(подсветка кнопок). К сожалению WDS даёт противоречивую информацию, как по номерам подключения в фишках, так и по цветам проводов. Грубо говоря премешаны 2 года - 96 и 98 и если ещё по 98 можно отследить все цепи, то по 96 нет.
При сравнивании с 99ым годом, понял что ЭБУ руля(А105) отсутствует уже в этих машинах, но появляется вопрос:

Как загораются кнопки при габаритах у рестайла на руле если даже провода к ним отдельного нет?

И как работает круиз? В моём году(96) имеется блок(А105) и круизный провод с кнопок руля проходит через него и на ЭБУ движка, а в рестайле этот провод идёт прямиком на ЭБУ двигателя(А6000 или А2019) на теже самые клеммы, что и у меня...

Sergekart 19.01.2014 21:54

Забей на фишки. Подтяни из соседних проводов то чего не хватает. Проблем там нет никаких.

Forso 19.01.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от Sergekart (Сообщение 309591)
Забей на фишки. Подтяни из соседних проводов то чего не хватает. Проблем там нет никаких.

Так вот нужно понять чего не хватает... Там видимо архитектура уже другая. Если в 96 году подсветка шла отдельным проводом, то в 99этого провода нет, но на заводских сборках она работает...?

NUFLIN 19.01.2014 23:03

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309623)
Так вот нужно понять чего не хватает... Там видимо архитектура уже другая. Если в 96 году подсветка шла отдельным проводом, то в 99этого провода нет, но на заводских сборках она работает...?

Поюзай WDS - вопросов меньше останется.

Forso 19.01.2014 23:18

Цитата:

Сообщение от NUFLIN (Сообщение 309627)
Поюзай WDS - вопросов меньше останется.

Ты читал, что я изначально написал? В WDS мешанина по 96 и 98 годам - несоответствие цветов проводов и фишек. при прослеживании всей цепи, комп подкидывает части схемы из разных годов. Соответственно собрать их в общую картину неполучается.
У меня сейчас на листке все 3 полных схемы по годам(96, 98 и 99)
96-каша. 98 уже почти целая и понятная(в 1 месте есть заминка похожая на опечатку) и 99уже совсем полная. но принципиально отличающаяся от первых 2ух.

NUFLIN 19.01.2014 23:34

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309632)
Ты читал, что я изначально написал? В WDS мешанина по 96 и 98 годам - несоответствие цветов проводов и фишек. при прослеживании всей цепи, комп подкидывает части схемы из разных годов. Соответственно собрать их в общую картину неполучается.
У меня сейчас на листке все 3 полных схемы по годам(96, 98 и 99)
96-каша. 98 уже почти целая и понятная(в 1 месте есть заминка похожая на опечатку) и 99уже совсем полная. но принципиально отличающаяся от первых 2ух.

Ну вот и сведи всё это к общему знаменателю. :rolleyes:
Дальше все будет проще.

Forso 19.01.2014 23:44

Цитата:

Сообщение от NUFLIN (Сообщение 309637)
Ну вот и сведи всё это к общему знаменателю. :rolleyes:
Дальше все будет проще.

Ну как свести, если для этого нужно знать принцип работы одного блока, а я не электрик по профессии. В 96-98 году он есть вцепи и минус на руль идёт через него, в 99 его уже нет ... В 96-98 есть провод освещения подключённый к общей цепи и идущий до самих кнопок, в 99 такого провода нет и как работает освещение кнопок для меня пока загадка...(Ну не по I-BUS же?)

NUFLIN 19.01.2014 23:49

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309638)
Ну как свести, если для этого нужно знать принцип работы одного блока, а я не электрик по профессии. В 96-98 году он есть вцепи и минус на руль идёт через него, в 99 его уже нет ... В 96-98 есть провод освещения подключённый к общей цепи и идущий до самих кнопок, в 99 такого провода нет и как работает освещение кнопок для меня пока загадка...(Ну не по I-BUS же?)

Вся ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница - "до" блок живет отдельно, "после" - в руле...
Извини, но копать и выкладывать тебе схемы мне лень, так что сам... :cool:

Forso 20.01.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от NUFLIN (Сообщение 309640)
Вся ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница - "до" блок живет отдельно, "после" - в руле...
Извини, но копать и выкладывать тебе схемы мне лень, так что сам... :cool:

да я сам могу тебе различие в схемках накидать всего 4 провода 2 из которых + и -. Я хотел узнать принцип как загораются кнопки, если нет габаритного провода (3ий?) и будет ли работать круиз с руля если просто пустить провод (4ый) как на 99году исключив его прохождение через блок 96года.

Sergekart 20.01.2014 00:24

Чтобы собрать общую картину не помешает смотреть не только цвет, а и назначение проводников. Уже дан ответ выше - то что было ранее отдельным блоком - теперь помещено в рулевое колесо. Проблема соединить 4 провода? Два из которых - питание.

Forso 20.01.2014 00:33

Цитата:

Сообщение от Sergekart (Сообщение 309658)
Чтобы собрать общую картину не помешает смотреть не только цвет, а и назначение проводников. Уже дан ответ выше - то что было ранее отдельным блоком - теперь помещено в рулевое колесо. Проблема соединить 4 провода? Два из которых - питание.

Хорошо. блок перемещён ближе к кнопкам, а именно в них. Ну просто можно объяснить откуда берётся подсветка на кнопках. Если раньше она к блоку никакакого отношения не имела(с него шло 3 провода на кнопки) а 4 провод шёл с габаритов. теперь все 4 провода на теже кнопки задействованы, 2 питание. 1 круиз(наверно) 1 шина. Всё. Откуда берутся габариты???

NUFLIN 20.01.2014 00:50

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309643)
да я сам могу тебе различие в схемках накидать всего 4 провода 2 из которых + и -. Я хотел узнать принцип как загораются кнопки, если нет габаритного провода (3ий?) и будет ли работать круиз с руля если просто пустить провод (4ый) как на 99году исключив его прохождение через блок 96года.

Можешь - примени к траблу.

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309670)
Хорошо. блок перемещён ближе к кнопкам, а именно в них. Ну просто можно объяснить откуда берётся подсветка на кнопках. Если раньше она к блоку никакакого отношения не имела(с него шло 3 провода на кнопки) а 4 провод шёл с габаритов. теперь все 4 провода на теже кнопки задействованы, 2 питание. 1 круиз(наверно) 1 шина. Всё. Откуда берутся габариты???

WDS...

e_3078 20.01.2014 00:53

Forso
Наверное по каn шине общаются

Forso 20.01.2014 01:32

Цитата:

Сообщение от NUFLIN (Сообщение 309689)
WDS...

Вадим. Вот объясни одну вещь: если ты реально ничем не хочешь помочь, зачем всегда впрягаешься в ответы? Ну не хочешь дать единственно верный и правильный ответ, не отвечай ничего - пользы больше. Или тебе нравится глумиться над новичками осознавая собственное величие? Ты таким образом через интернет вырастаешь в собственных глазах? У людей нет столько времени что бы убивать его отгадывая твои шарады, которые (по твоему замыслу) наталкивают ищщущего на путь истинный. Ты может мнишь себя мессией? Ну так дай людям рыбу, не нужно совать упорно удочку. Не нужно пытаться человека научить всем тонкостям архитектуры автомобиля, ему это никчему - нужно банально быстро устранить неполадку и забыть навсегда про её и саму автоэлектрику. Можешь конкретно, пошагово, на растоянии(как Кашпировкский) помочь устранить неполадку - помоги. Не можешь - проходи мимо. не трать чужое время своими наводящими (опять же по твоему мнению) встречными вопросами или ещё паче простыми насмешками. Люди это не любят и не принимают...
Уж сколько раз тебе грубили, посылали тебя, ругали... ты мазахист, тебе это всё нравится? Чего далеко ходить, буквально пару минут назад в теме про ИНПА, на которую я подписан и не раз задавал вопросы, тебе опять нагрубили. Почему? Потому, что тебя никто не спрашивал, а другие люди отвечали респонденту(правильно не правильно вопрос другой) но они пытались ответить общими силами. И тут спускается с небес Бог и опять всю устоявшуюся бучу в болоте перемешивает и вспучивает... Некрасиво... и ненужно.
Справедливости ради стоит отметить что в каких то вопросах ты разбираешься лучше многих тут сидящих. Об этом может судить и благодарности тебе. Но эти благодарности не объективны. Есть банальная система уважения и люди машинально могут благодарить. Вот я и Вы. Сколько я потратил времени своего и твоего в прошлом году, чтобы закодировать задние светодиодные фонари на отсутствие проверки. Ты давал долгие наводящие вопросы, водил меня по болотам как Сусанин даже предполагал, что еслиб я к тебе приехал в руки со своей машиной, то проблема решилась бы в течении 5 минут... Ну и я соответственно благодарил тебя за какие то брошенные "кости" Соответственно из-за банальной культуры в твоём мешке благодарностей появились новые "золотые"... Это всё лирика. Проза в том, что проблема как оказалось нерешаема на моей машине и с моим блоком, кстати и с другим вновь купленным другого поколения блоком(по твоему совету) тоже невозможно ничего сделать... Как узнал? Съездил к обеим Рижским дилерам на их сервисы и их оборудование. То что ты клялся можно решить за 5 мин, нерешаемо впринципе...
Сегодня опять - я тебе про фому. ты мне про ерёму. Я тебе говорю что. излазил WDS и всё что мог получить с компа - получил. ты опять меня направляешь к нему... Ну если знаешь, где заковычка - скажи. Кстати в WDS ещё есть и тройки разных годов и иксы с 7ками. наверно и по им по всем годам нужно полазить и скачать все их схемы?
Недавно спрашивал про глюканувшую сигналку. ты меня отсылал туда же куда и все и весь интернет... Причина была совсем не там, о чём я и написал в заключении в решении проблемы(ну что бы если у кого то случилось подобное он мог проверить и этот вариант...) Ты этот вариант не знал и не мог знать. но теперь ты знаешь, что и так может быть - ты стал богаче. НО! вместо молчаливой благодарности за получение ещё одного интересного случая в свою копилку, ты ещё и обосрал меня на предмет не полных вводных в решении проблемы...
Вобщем можешь не отвечать на этот крик души, просто сядь и подумай, кто ты и как живёшь.
Мне уже не 15. не 20 и не 40 лет, что то в жизни я понял и разбираюсь в людях и их поступках.:wave:beer

Forso 20.01.2014 01:40

Цитата:

Сообщение от e_3078 (Сообщение 309691)
Forso
Наверное по каn шине общаются

Спасибо. Я не знаток, но у меня появилось такое предположение, что когда включаются габариты и загораются все кнопки в салоне, то в КАН-шину идёт сигнал, который мозгами как то переделывается в импульс(или другой сигнал) и по шине распостраняется по всему авто. В кнопках руля он как то распознаётся и учитывая. что в кнопках есть всегда постоянный +, то этот плюс попадает и на освещение. Ну как то так по моему предположению.
Но очень хотелось подтверждения этой теории или опровержения.

NUFLIN 20.01.2014 01:56

Forso, мне лень читать твой опус... но смысл я понял: поднесите мне всё на блюдечке, а я потом, может, скажу спасибо...
Ну так приезжай к тому, кто знает машину, заплати ему и радуйся потом - если сам не в силах изучить современный автомобиль. :rolleyes:
Что я знаю и чего нет - не тебе судить: причина банальна... уровень знаний "экзаменатора" д.б. выше, чем у адептов, а ты этим похвалиться не можешь (надеюсь, пока) - так что учись, потом поговорим :biggrin:
Напоследок: никто не должен тебе манную кашку скармливать с ложечки: желаешь что-то освоить - шевелись сам, лень - плати тем, кто освоил. И гонор свой засунь куда подальше - или учись лезгинку бацать, там может пригодиться... :frown:
Кстати: мне 54, и всю жизнь я учусь - и не собираюсь останавливаться :mig:

e_3078 20.01.2014 01:57

Цитата:

Сообщение от Forso (Сообщение 309707)
Спасибо. Я не знаток, но у меня появилось такое предположение, что когда включаются габариты и загораются все кнопки в салоне, то в КАН-шину идёт сигнал, который мозгами как то переделывается в импульс(или другой сигнал) и по шине распостраняется по всему авто. В кнопках руля он как то распознаётся и учитывая. что в кнопках есть всегда постоянный +, то этот плюс попадает и на освещение. Ну как то так по моему предположению.
Но очень хотелось подтверждения этой теории или опровержения.

Ну так подключи, кодерни и проверь

Forso 20.01.2014 21:10

Цитата:

Сообщение от NUFLIN (Сообщение 309709)
Forso, мне лень читать твой опус... но смысл я понял: поднесите мне всё на блюдечке, а я потом, может, скажу спасибо...
Ну так приезжай к тому, кто знает машину, заплати ему и радуйся потом - если сам не в силах изучить современный автомобиль. :rolleyes:
Что я знаю и чего нет - не тебе судить: причина банальна... уровень знаний "экзаменатора" д.б. выше, чем у адептов, а ты этим похвалиться не можешь (надеюсь, пока) - так что учись, потом поговорим :biggrin:
Напоследок: никто не должен тебе манную кашку скармливать с ложечки: желаешь что-то освоить - шевелись сам, лень - плати тем, кто освоил. И гонор свой засунь куда подальше - или учись лезгинку бацать, там может пригодиться... :frown:
Кстати: мне 54, и всю жизнь я учусь - и не собираюсь останавливаться :mig:

Я уверен, что ты с мазохистской жадностью прочитал весь мой опус до конца(ты ведь любишь сраться в каментах?) Что то тебе всё лень, да лень... А сидеть заполночь на всех форумах и писать хрень не лень? Нехватает общения? Хочется признания и ощущения величия. А в жизни реальной этого не получить,потому что всё учишься и учишься и видимо застрял где то в подростковом периоде, судя по ответам...) Ты не устал, каждому второму писать про блюдечко? Или ты просто тупой:ph34r:. тебе говорят, что у людей нет времени на изучение всей машины, когда банально нужно поменять лампочку. Ты же опять твердишь , что все вокруг ленивые и никто не хочет учится, а только требуют от тебя готового решения. Никто от тебя ничего не требует. Не будь тебя на многих профильных форумах, и форумы были бы поинформативней(80% "воды" из -за таких как ты, тупо желающих пообщаться перед сном) и народ был бы поспокойней.
Люди приходят получить конкретный ответ на конкретный вопрос. (как на американских форумах) здесь же куда ни плюнь - в тебя попадёшь. причём информации подчас Ноль.
Чем здесь глумится, сядь и напиши книгу "Записки великого электронщика". Может гонорар получишь, а то видимо бабла то не совсем хватает на жизнь если досих пор на электричке ездишь, и любой спор с тобой уже во вотором сообщении переходит на деньги. Езжай и заплати если не хочешь учится, приезжай и заплати мне великому... Вот всё что ты хочешь донести до читателей посредством всех интернет форумов - банальная реклама своих услуг...
Я тебе так скажу - если ты признаный мастер, причём не сам так считаешь, а люди к тебе едут с денежкой и просят поставить их к тебе в очередь, то ты не боишься конкуренции. Добрый и отзывчивый человек. Вобщем позитивный. А если чмо, то и трясёшься за свои секреты, чтоб не дай Бог кто-то не стал лучше тебя... серый угрюмый и на всех обиженный.
Удачи в твоём нелёгком труде по выживанию, среди бездарностей. И наверно последний шаг для человека твоего склада - постучись к модераторам, пусть меня удалят с форума. чтоб я не мешался под твоими ногами идти к светлому будущему...

Forso 20.01.2014 21:11

Цитата:

Сообщение от e_3078 (Сообщение 309710)
Ну так подключи, кодерни и проверь

Да наверно придётся загонять машину на пару дней, разбирать и методом тыка искать, (сгорит-несгорит...)

Sergekart 20.01.2014 21:24

Ничего не нужно методом тыка делать, блин! Тем более "пару дне". Берёшь НОВЫЙ руль - масса к массе, питание к питанию, i-bus к i-bus, сигнал от круиза к моторнику. Ну как ещё объяснить?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.

Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.

Перевод: zCarot

Форум BMW (БМВ)