сброс адаптации автоматической коробки

[Luc]

Азиат,
Что-то не вкурю! А что такое адаптация мотора?!! По моему это БРЕД!

[Luc]

А что понимать под адаптацией АКПП? Поскольку в АКПП никакой энергонезависимой памяти нет в том числе и на новейших. Смею высказать мнение, что адаптация АКПП это подстройка под стиль езды водителя и она начинается всякий раз когда заводишь двигатель. Любую (!!!) "адаптацию АКПП" можно запустить обесточив на время а/м, т.е. сняв минус (именно минус!) клемму с акума. Все остальное - от лукавого - чтобы вытряхивать из вас бабло. Возразите мне аргументированно!

[вова 1951]

Luc, Прежде что-то говорить почитать бы не мешало,
Адаптивные величины – это изменяемые переменные, предназначенные для коррекции работы с учётом износа деталей трансмиссии. Например, если датчик показывает, что давление масла в АКПП стало ниже допустимого – то “коробка” сама корректирует режим работы так, чтобы давление соответствовало допускам. После каждой коррекции новые данные пишутся в “мозг” и при каждом новом запуске используются уже новые значения адаптивных величин.
Сброс адаптивных значений используют только после ремонта АКПП или в случае, если АКПП работает заведомо некорректно. Одной из причин действительно может быть сбой адаптивных значений. Хотя зачастую проблема кроется в физических дефектах или повреждениях трансмиссии.


Вот что говорит WDS

Адаптивная система управления коробкой передач выбирает передачу в зависимости от манеры езды водителя и ситуации движения в данный момент.

Главными аргументами использования адаптивной системы управления коробкой передач являются:

-Снижение расхода топлива при спокойной манере езды

-Уменьшение частоты переключения передач

-Повышение безопасности движения по скользкой дороге

-Сокращение количества необходимых вмешательств в управление со стороны водителя

ЭБУ подает импульсы на переключение на повышенную и пониженную передачу на гидравлический блок управления коробкой передач (электромагнитные клапаны, регулятор давления) и определяет необходимость подключения муфты блокировки гидротрансформатора исходя из требований комфорта и безопасности. Для этого в специальной вычислительной программе он обрабатывает такие входные величины, как частота вращения коленвала, частота вращения выходного вала, частота вращения турбины, сигнал впрыска, положение дроссельной заслонки (положение педали акселератора), выключатель режима максимального ускорения (Kick-Down), программа режима движения, положение рычага управления АКПП и температуры масла в ванне.

Примечание

Место установки ЭБУ — отсек управляющей электроники в моторном отсеке.

Оценка типа водителя
Далее описываются факторы, имеющие определяющее значение при делении водителей на типы. Результат оценки типа водителя влияет на выбор программы переключения передач.

Оценка манеры разгона
Манера разгона (форсированный или более спокойный) влияет на выбор программы переключения передач.

Оценка резкого ускорения
После спокойной, экономичной программы режима движения при резком нажатии на педаль акселератора (резкое ускорение) автоматически вызывается спортивная программа переключения передач, ориентированная на использование максимального запаса мощности двигателя. Как правило, это приводит к переключению на пониженную передачу.

Оценка режима движения
При движении с постоянным положением педали акселератора через некоторое время выбирается экономичная программа переключения передач и происходит переключение на повышенную передачу.

Оценка режима максимального ускорения
При включении режима Kick-Down сразу вызывается спортивная программа. После выключения режима Kick-Down некоторое время сохраняется спортивная программа переключения передач.

Оценка торможения
Чрезмерно резкое нажатие на педаль тормоза влечет за собой переход на спортивную программу и, тем самым, к более ранним переключениям на пониженную передачу.

Выбор программы переключения
Помимо оценки типа водителя для выбора одной из четырех программ переключения передач существуют и другие функции. Эти программы подразделяются по степени нарастания от очень комфортной и экономичной до очень спортивной.

Клавиша выбора программы
С помощью этой клавиши водитель может вмешаться в выбор программ. При выборе программы S (спортивная) сразу же включается и используется исключительно спортивная программа переключения передач. Выключить ее можно только последующим выбором программы А (адаптивной), при которой снова активизируются адаптивные функции. Программа А является исходным положением после каждого запуска.

Распознавание движения в гору/ движения с прицепом
При движении по крутому склону или при повышенной загрузке автомобиля вызывается программа переключения передач, ориентированная на полное использование запаса мощности двигателя. Благодаря этому предотвращается маятниковое переключение.

Распознавание зимних условий
Если даже при незначительном ускорении ведущие колеса пробуксовывают, то вызывается зимняя программа переключения передач. При этом трогание с места происходит на II передаче, а переключение на повышенные передачи происходит раньше обычного. В оценке такой ситуации участвуют датчики антиблокировочной системы (ABS). Зимние условия распознаются по разности угловых скоростей передних и задних колес. Зимняя программа отключается автоматически, как только система получает сигнал о том, что автомобиль уже несколько секунд движется по дороге с нормальным коэффициентом сцепления при достаточном движущем моменте.

Помимо автоматического выбора передачи в соответствии с выше названными критериями, по которым выбирается программа переключения передач, четыре специальные функции участвуют в распознавании специфических условий вождения.

Распознавание движения под гору
При движении под гору без нажатия на педаль газа переключения на повышенную передачу не реализуются. Если водитель нажимает на педаль тормоза, то дополнительно к этому включается пониженная передача. Соответственно при этом дополнительно лучше используется торможение двигателем.

Распознавание резкого замедления
При резком сбросе газа система препятствует переключению на повышенную передачу. Благодаря этому в данной ситуации (быстрый переход ноги с педали газа на педаль тормоза) лучше используется эффект торможения двигателем. При спортивной манере езды частота переключения передач благодаря этой функции значительно снижается.

Распознавание режима "Stop and Go"
В этой ситуации не производится обратное переключение на I передачу. Автомобиль автоматически трогается на II передаче. Это повышает комфортность езды, понижает расход топлива и снижает вероятность откатывания неподвижного автомобиля. При более сильном нажатии на педаль акселератора в целях использования всего потенциала мощности может произойти переключение на пониженную передачу.

Интерфейсы AGS
Входы AGS
Через различные интерфейсы ЭБУ системы AGS получает от перечисленных ниже узлов следующую информацию:

Узел
Информация

АКПП
частота вращения выходного вала, частота вращения турбины, температура масла в коробке передач

клавиша выбора программы
выбор программы водителем

рычаг управления АКПП
выбор передачи, ограничение на переключение передач

выключатель режима Kick-Down
включение режима Kick-Down

тормоз
нажатие на педаль тормоза

система DME
частота вращения коленвала, температура двигателя, угол открытия дроссельной заслонки

система поддержания заданной скорости GR
информация о движении с постоянной скоростью или об ускорении и торможении

ABS/ASC
текущие угловые скорости колес

Выходы AGS
Через выходы ЭБУ системы AGS перечисленные ниже узлы получают следующую информацию:

Узел
Информация

АКПП
активизация электромагнитных клапанов и электронных регуляторов давления

ЭБУ комбинации приборов
текущая программа режима движения, положение рычага управления АКПП, при необх. на текстовый дисплей комбинации приборов выводится сообщение "Аварийный режим управления коробкой передач"

Интерфейс темпомата
По запросу системы поддержания заданной скорости (GR) в ЭБУ системы AGS происходит переключение на специальную программу КПП для движения с заданной скоростью. Эта программа КПП обеспечивает использование в полном объеме имеющегося запаса мощности двигателя в данном режиме. При этом, однако, до минимума уменьшается число частых, следующих друг за другом переключений соседних передач. Временная задержка позволяет избежать резких переключений.

Информация между ЭБУ системы GR и блоком управления КПП передается через последовательный интерфейс. По однопроводной линии передается около 25 бодов информации.

Программа переключения передач учитывает следующие режимы движения:

Режим
Характеристика

движение с постоянной скоростью
подчеркнуто комфортное, т.е. с незначительным уровнем числа оборотов

возобновление
расчет на максимальное тяговое усилие

процессы ускорения
расчет на максимальное тяговое усилие

процесс замедления
уклонение от переключения на повышенную передачу для достижения оптимальных параметров замедления

Интерфейс комбинации приборов
От ЭБУ системы AGS к ЭБУ комбинации приборов (IKE) идет провод серийной передачи данных, по которому блок управления КПП посылает на ЭБУ комбинации приборов информацию о положении рычага управления, активной программе режима движенияA — адаптивная или S — cпортивная) и, при необх., сообщение "Аварийный режим управления коробкой передач".

Выключатель режима Kick-Down
ЭБУ AGS получает сигнал о включении режима Kick-Down по проводу и через выключатель на массу. Выключатель должен быть отрегулирован таким образом, чтобы было возможным движение с полностью открытой дроссельной заслонкой, т.е. при положении педали акселератора 100%, и только при еще большем нажатии на педаль включался режим Kick-Down.

Выключатель рычага управления АКПП
ЭБУ AGS распознает положение рычага управления АКПП через выключатель на коробке передач. Этот выключатель преобразует текущее положение рычага управления в код. Этот код рычага передается по четырем проводам (L1-L4) на ЭБУ AGS.

Положение рычага управления АКПП
L1 — L4 (0 = разомкнут, 1= напряжение аккумулятора)

P
L1 =1, L2 = 1, L3 = 0, L4 =1

R
L1 =1, L2 = 0, L3 = 0, L4 =0

N
L1 =1, L2 = 1, L3 = 1, L4 =0

D
L1 =0, L2 = 0, L3 = 1, L4 =0

4
L1 =0, L2 = 0, L3 = 0, L4 =1

3
L1 =0, L2 = 0, L3 = 1, L4 =1

2
L1 =1, L2 = 0, L3 = 1, L4 =1

Шина CAN
Шина CAN (Controller Area Network) представляет собой систему шин, при которой все подключенные станции равноправны, т.е. каждый блок управления может посылать и принимать сигналы. Проще говоря, подключенные блоки управления могут "общаться" друг с другом и обмениваться информацией посредством проводов.

Благодаря линейной структуре сети при выходе из строя одного ЭБУ для остальных блоков управления полностью сохраняется доступ к системе шин. Соединение состоит из двух проводов передачи данных (CAN_L и CAN_H), защищенных от помех экраном (CAN_S).

В настоящий момент эта система соединяет друг с другом блоки управления систем AGS, ASC/DSC (только M62) и цифровую электронную систему управления двигателем (DME). В дальнейшем планируется подключение к ней других ЭБУ. ЭБУ систем AGS, ASC/DSC и DME обмениваются по шине CAN следующими сигналами:

положение педали акселератора

сигнал нагрузки

частота вращения коленвала двигателя

программа режима движения

передача

вмешательство в работу двигателя

угловые скорости колес (только M62)

Подключенные устройства должны иметь одинаковый уровень CAN. Проверку уровня CAN можно произвести через диагностический интерфейс. На идентификационной странице соответствующего блока управления, подключенного к шине CAN, выдается уровень CAN (индекс CAN).

Датчик температуры масла в КПП
Температура масла в КПП определяется терморезистором, впаянным в жгут проводов коробки передач. В зависимости от температуры масла в коробке передач производится, кроме прочего, подключение муфты блокировки гидротрансформатора.

Угловые скорости колес
ЭБУ системы ASC/ABS получает от датчиков системы ABS, обрабатывает и передает дальше четыре сигнала угловых скоростей колес. Частота сигналов дает блоку управления системы AGS информацию об угловых скоростях колес. Оценка информации дает возможность распознать прохождение поворотов или зимние условия движения.

Программы режимов движения
С помощью переключателя программ на автомобилях серии E38 можно выбрать две программы режима движения.

Программа режима движения
Принцип работы

A = адаптивная
Адаптивная система управления коробки передач автоматически выбирает наиболее оптимальную из четырех существующих программ переключения. Каждый раз при запуске ЭБУ системы AGS включает адаптивную программу.

S = спортивная
При ручном выборе этой программы система непосредственно переключается на длительное использование только спортивной программы.

Адаптивная система управления переключением по полю характеристик
При движении с прицепом или по гористой местности ЭБУ оценивает изменение параметров ускорения автомобиля. Для такого режима ЭБУ выбирает (адаптирует) подходящую программу переключения во избежание маятникового переключения.

Управление муфтой блокировки гидротрансформатора
Муфта блокировки гидротрансформатора активизируется в зависимости от положения педали акселератора, частоты вращения выходного вала КПП, программы режима движения, температуры масла в КПП, а также включенной передачи (только на IV и V передаче).

Адаптивная система управления давлением
Адаптивная система управления давлением повышает плавность переключения передач во время движения. При переключении на повышенную передачу измеряются значения времени сцепления, которые затем сравниваются с диапазоном заданных значений. Усредненное значение отклонения заносится в память. При выходе за запрограммированное предельное значение давление поэтапно (по 0,1 бар) повышается или понижается. Благодаря этому корректируются отклонения параметров работы двигателя, компенсируется разность в толщине фрикционных накладок и производится подгонка по высоте.

Система ручного пошагового переключения передач в АКПП (стептроник)
С помощью системы стептроник можно управлять АКПП вручную. Команда водителя передается на ЭБУ системы AGS через три выключателя (на массу) в ручном канале: При переводе рычага управления из автоматического канала в ручной, выключатель "ручной канал" замыкается. При нажатии на рычаг управления в направлении вперед или назад, дополнительно замыкаются контакты "переключение на повышенную" или "переключение на пониженную".

Примечание

После установки нового ЭБУ системы AGS нужно при включенном контакте 15 один раз нажать на рычаг в направлении "переключение на пониженную" или " переключение на повышенную", чтобы ЭБУ распознал установленную систему ручного пошагового переключения передач.

Блокировка переключения из P/N (Shift-Lock на автомобилях в исполнении для Японии и США до 09/1996, начиная с 09/1996 — для всех экспортных исполнений)
Переключение из положений "P" или "N" в "ходовые" положения возможно только после обработки сигналов:

тормоза (выключатель стоп-сигналов или выключатель проверки стоп-сигналов)

скорости

частоты вращения коленвала двигателя

времени

Рычаг управления АКПП блокируется, если на неподвижном автомобиле с работающим двигателем не распознается сигнал тормозной системы. Чтобы иметь возможность "раскачивать" автомобиль (напр., зимой), включение происходит с временной задержкой в 0,5 с. Выключатель стоп-сигналов выполнен в виде замыкателя на 12 В, а выключатель проверки стоп-сигналов — в виде замыкателя на массу. Для блокировки рычага управления АКПП используется подъемный электромагнит на выключателе рычага управления

Предохранительные функции
Если при проверке сигналов на правдоподобность, а проводных соединений — на отсутствие КЗ или обрывов ЭБУ распознает наличие неисправности, он заносит сообщения о ней в ЗУ неисправностей. Переключения на пониженную передачу при высокой скорости движения не реализуются. На скорости выше 8 км/ч предохранительная блокировка препятствует гидравлическому включению передачи заднего хода.

При отказе блока управления коробкой передач или распознавании ошибок, которые могут привести к критическим ситуациям (напр., недопустимое переключение на пониженную передачу), включается механическая аварийная программа, т.е. блок управления коробки передач отключается, и включается индикация выхода из строя. При каждом новом запуске производится самодиагностика всей предохранительной системы.

При аварийной программе управления автомобиль остается на ходу с некоторыми ограничениями (IV передача). В зависимости от характера возникшей неисправности могут быть использованы различные резервные программы.

[YayDoGeN]

Сообщение от Luc

Азиат,
Что-то не вкурю! А что такое адаптация мотора?!! По моему это БРЕД!

Сообщение от Luc

А что понимать под адаптацией АКПП? Поскольку в АКПП никакой энергонезависимой памяти нет в том числе и на новейших. Смею высказать мнение, что адаптация АКПП это подстройка под стиль езды водителя и она начинается всякий раз когда заводишь двигатель. Любую (!!!) "адаптацию АКПП" можно запустить обесточив на время а/м, т.е. сняв минус (именно минус!) клемму с акума. Все остальное - от лукавого - чтобы вытряхивать из вас бабло. Возразите мне аргументированно!

Это не бред Бред - это хлеб по английски и то что ты написал))
Кто тебе сказал, что в АКПП нет энергонезависимой памяти?

[Luc]

Сообщение от YayDoGeN

Это не бред Бред - это хлеб по английски и то что ты написал))
Кто тебе сказал, что в АКПП нет энергонезависимой памяти?

Читай пост 83! Нет ее в АКПП. Да дело даже не в этом. Мы получили конкретный аргументированный ответ, за что автору большой респект. До того я видел только рассуждения и ощущения!
Поговорите с ремонтниками АКПП про бмвешные АКПП (или АКПП для БМВ, если хотите), особенно про ZF 5hp19.21.26 (на чем сейчас ездит большинство здесь присутствующих) и про её адаптацию. Сравните с такой же ауди ит.д. АКПП с мехатроником не трогаем (чтобы не валить все в кучу).
На счет "адаптации двигателя" ничего дельного не увидел, только эмоции.
На счет хлеба, то по англицкий это "Bread" и звучит как "брод" (транскрипцию читаем?) или как Мутко? Ну да не в этом дело. "Вам шашечки или доехать?"

[YayDoGeN]

Так там в 83-м по-русски написано про адаптивные величины. А где им храниться, как не в энергонезависимой памяти ЭБУ управления АКПП?
А я то наивный подумал, что тут большинство на 6HP ездят... 5HP уже столько намотали, что там сброс адаптаций вообще противопоказан
Давай двигатель вообще трогать не будем...
У "bread" транскрипция [bred] если что

[Luc]

[quote=вова 1951;383107]Luc, Прежде что-то говорить почитать бы не мешало,
Вот я и читаю:
Адаптивные величины – это изменяемые переменные, предназначенные для коррекции работы с учётом износа деталей трансмиссии. Например, если датчик показывает, что давление масла в АКПП стало ниже допустимого – то “коробка” ("мозги" корректируют, последние с мехатроником не беру, да и там эбу просто бросили в масло АКПП из подкапотного пространства в целях экономии, оптимизации и т.п.) сама корректирует режим работы так, чтобы давление соответствовало допускам. После каждой коррекции новые данные пишутся в “мозг” и при каждом новом запуске используются уже новые значения адаптивных величин.
Это про какую коробку идет речь? Зачем валить все в кучу?
Сброс адаптивных значений используют только после ремонта АКПП
или в случае, если АКПП работает заведомо некорректно. Одной из причин действительно может быть сбой адаптивных значений Повторю (не себя!!!) "Сбой адаптивных значений". Хотя зачастую проблема кроется в физических дефектах или повреждениях трансмиссии.
Но никак не нажатием педали газа на 15сек! Здорово было бы, если бы водитель занимался сбросами, настройками, программированием, да еще посредством педали газа!

Вот что говорит WDS

Адаптивная система управления коробкой передач выбирает передачу в зависимости от манеры езды водителя и ситуации движения в данный момент. А о чем я говорил?!! Что себя цитировать?

Главными аргументами использования адаптивной системы управления коробкой передач являются:

-Снижение расхода топлива при спокойной манере езды

-Уменьшение частоты переключения передач

-Повышение безопасности движения по скользкой дороге

-Сокращение количества необходимых вмешательств в управление со стороны водителя.
.................................................. ........................................
Примечание

Место установки ЭБУ — отсек управляющей электроники в моторном отсеке. Кое-кто говорил мне что АКПП научилась думать?

Оценка типа водителя
Далее описываются факторы, имеющие определяющее значение при делении водителей на типы. Результат оценки типа водителя влияет на выбор программы переключения передач.
Разве я (не цитируя) в двух словах говорил не о том же?
Может "Оценка типа водителя" выбор проги ПП происходит ещё до того как вод. подойдет к машине? Да по гладкости бритья и запаху туалетной воды!
Может кто-нибудь расскажет мне - дремучему об "Адаптации ДВС"?

[Luc]

YayDoGeN,
Вишь как здорово! Заодно и транскрипцию погуглили! Уже есть польза! А двигатель не я трогал!
На счет адаптации АКПП - выше четко процитировано - в случае ремонта и т.д. Про пробеги что-то ни слова. Или мы конечно умнее немецких инженеров? На их машинах, ДВС, АКПП, НО по своим правилам. Менталитет, епть!

[Luc]

Вова 1951 написал что сброс производят после ремонта или в случае некорректной работы (т.е. в случае сбоя, глюка). Полностью согласен!!! Подразумевается, что после правильного ремонта КП её параметры близки к параметрам новой и нужно сбросить до завод. установок и сразу запустить новую адаптацию "с нуля", заодно сбросив старые ошибки. КП "почти" новая. И не ждать 200-1000 км пока они (мозги) "разнюхают" всё. При этом могут "не понять" такого чуда. Мозги никто "не уведомил" (сбросом) о "новой" КП. Всё это адаптация после заводки двиг., о чем я и говорил.
Запись некот. значений производится для того, чтобы каждый раз долго и нудно не плясать от печки (от нуля) как при сбросе. АКПП оптимальные команды от ЭБУ нужны сразу после начала движения.
Наши умельцы, подгоняемые собственно жабой и легкомыслием (или самомнением), вооружившись дешевым китайским шнурком и стыбренной прогой, пытаются "тюнинговать" - "из 318 в М3" или "ремонтировать" при неудовлетворительной работе КП. Они же умнее немцев, они же "помогают" КП работать правильно! Нехрен туда лезть! Еще когда ничего не знаешь. Тыкать паяльником в плату и надеяться на чудо. Паяльник-то - копия немецкого!
Я, когда не знаю, спрашиваю, читаю, сравниваю - а не рассуждаю пространно о "сбросе ДВС", опираясь на такие же субъективные рассуждения, слухи и собственные "осчущения".
Может не лицеприятно, зато честно! А кто Вам скажет правду как не друзья?

[Luc]

Кто со мной не согласен - минусуйте - велком! Кто согласен - ..., думайте сами.