Добро пожаловать в клуб владельцев и любителей BMW! Чтобы общаться на форуме и получить доступ к информации, пожалуйста, зарегистрируйтесь!

Сканеры для диагностики BMW     Ключи BMW


Вернуться   Форум владельцев и любителей БМВ > BMWorld > Ремонт и эксплуатация BMW > Дизель-клуб
Имя
Пароль
Забыли пароль? Регистрация

Дизель-клуб Обмен опытом и обсуждение особенностей эксплуатации дизельных BMW.

Нужно выставить индикатором ТНВД м21

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2012, 13:01 #11
Абориген
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 4,262
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 517 раз(а) в 505 сообщениях
Откуда: Спб
Авто: ГАЗ М20А

По умолчанию

Индикатор конечно вещица полезная, однако если мотор как-то заводится и фазы стоят как положено, крутишь тнвд по езде. Ничего заумного нет, по сути мало чем отличается от учтановки момента зажигания трамблёром на бензинке
В принципе на М21 и М41,51 с электроным насосом стоит двтчик в 4 форсунке и в диагностике есть заданый момент впрыска и фактический. Совместить эти параметры глядя на экран и всё. Но есть ещё куча регулировок подачи, доступная в диагностике, в том числе и при старте и при оборотах, ркгулировка холостых. В основном это для коррекции износа. Если понимать что и зачем, то в большинстве случаев можно заставить мотор хорошо работать.
mike880 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2012, 14:10 #12
Участник тусовки
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 274
Сказал спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Откуда: Вологда
Авто: E36 318 tds M41

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike880 Посмотреть сообщение
В принципе на М21 и М41,51 с электроным насосом стоит двтчик в 4 форсунке и в диагностике есть заданый момент впрыска и фактический. Совместить эти параметры глядя на экран и всё.
Не совсем так, если после такой "регулировки" отключить клапан опережения впрыска от DDE и подать на него питание (на клапан) +12в и посмотреть угол впрыска в программе, то как раз мы и увидим СТАТИЧЕСКИЙ угол впрыска, который кстати нам и нужен, а вот сколько в градусах он должен быть??? В разной литературе указано только начальный ход плунжера, а сколько градусов ни где не встречал. У себя поставил 1 гр. вроде как рановато.
__________________
318 tds 1998
Pavel1904 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2013, 00:04 #13
Абориген
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 4,262
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 517 раз(а) в 505 сообщениях
Откуда: Спб
Авто: ГАЗ М20А

По умолчанию

Дык статика то нафиг, если мотор заводится? На работающем моторе совмещаем параметры крутя тнвд. Однако если цепь растянута или проблема с натяжителем, а растягивается она неравномерно, то момент впрыска прыгает на несколько градусов и прежде чем что-то делать надо привести это в порядок.
Ну и в зависимости от износа плунжера подбор коррекций впрыска
mike880 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 11:44 #14
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: Cherkassy
Авто: BMW 524TD

По умолчанию

У меня тоже больше 160 не ехала. В нашем кишлаке в принципе нету электронной диагностики :(, беда, только вручную. Так что светит мне индикатор.
ssTalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 11:31 #15
Участник тусовки
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 274
Сказал спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Откуда: Вологда
Авто: E36 318 tds M41

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike880 Посмотреть сообщение
Дык статика то нафиг, если мотор заводится? На работающем моторе совмещаем параметры крутя тнвд. Однако если цепь растянута или проблема с натяжителем, а растягивается она неравномерно, то момент впрыска прыгает на несколько градусов и прежде чем что-то делать надо привести это в порядок.
Ну и в зависимости от износа плунжера подбор коррекций впрыска
Привет. На счёт цепей и устройства натяжения оных полностью с тобой согласен, сам лично через это прошёл, угол плавал от 0 гр. до 9 гр. После замены всего привода ГРМ (включая звезды и сам гидронатяжитель) проблема ушла и угол стал вкопанным. По поводу статики объясню, что думаю, хотя оно так на самом деле и есть. Значится так, рассмотрим работу двигателя на ХХ, всем известно, что работа двигателя определяется по "карте" в DDE плюс показания датчиков двигателя, и так идём дальше. Двиг М41: ХХ 820 Об/мин, угол 3,3 гр., подача 4,9 мг/ход, температура 85 гр., подключен сканер и мы наблюдаем два параметра это заданный угол впрыска и фактический, если начать вращать насос ТНВД в ту или иную сторону то мы будем наблюдать те же самые параметры т.е. в данном случае 3,3 гр. до тех пор пока DDE сможет "удерживать" заданный параметр, а вот когда DDE уже не будет "справляться" с этим, то и "поплывёт" фактический угол впрыска либо в "позднюю" сторону либо в "раннюю" в зависимости в какую сторону вращаем насос и кстати это довольно токи в широких предела, а конкретно приблизительно 6 гр. А теперь вопрос, правильная ли такая установка угла? Катался с подключенным компом и смотрел конкретно на угол впрыска в разных режимах, так вот в момент трогания с места заданный угол "сваливается" в ноль, а для чего? подумайте над тем, что я написал выше, моё мнение DDE в момент трогания с места переходит на другую "карту" работы двигателя, вот кстати и проблема увеличенного расхода топлива в городском режиме, двиг работает не в оптимальном режиме и ко всему этому страдает динамика авто в целом. Уф устал, извините за много буков, но реально подумайте над тем что я написал выше.
__________________
318 tds 1998
Pavel1904 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2013, 17:10 #16
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: Cherkassy
Авто: BMW 524TD

По умолчанию

Здравствуйте парни. Замучился выставлять угол индикатором, не получается, хоть тресни. Значит так.
Перед статическим выставлением угла ТНВД, проведены следующие работы.
Выставил РВ по прибору, квадрат-отлив приспособлением по отношению к ГБЦ, кулачки 1-го цилиндра вверх.
ВМТ совпадает с отверстием в маховике.
Индикатор: 1 деление - 0,01 мм.

1. Индикатор поставил с приспособлением вместо резьбовой заглушки в задней части ТНВД.
2. Крутил КВ по книжке, установил по индикатору, что ход плунжера составляет 2 мм (2 круга циферблата).
3. В нижней точке значения индикатора (стрелка 2 круга циферблата описала) выставил 0.
4. Выставил ВМТ, зафиксировал в маховике. Индикатор крутнулся 2 круга по циферблату по часовой показал 0,05 мм.
А вот дальше - самое интересное: ТНВД поворачивается по направляющим максимум на 0,5 мм. Дальше крутнуть не могу физически, направляющие не позволяют. Какие такие 1,05? И это миллиметров или микрон? Очень маленький ход корпуса ТНВД вокруг вала. Нет ли ошибки в мануалах? Или чего не так делаю? Люди, реально проблема, машину разобрал и чего делать дальше не знаю! ПОМОГИТЕ!
ssTalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 01:38 #17
Абориген
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 4,262
Сказал спасибо: 0
Поблагодарили 517 раз(а) в 505 сообщениях
Откуда: Спб
Авто: ГАЗ М20А

По умолчанию

Смотря что разбирал, может шестерня тнвд на зуб сбита относительно колена/распреда или шпонка тнвд вывалилась или зажата мимо паза
Историю болезни огласи, гадать можно долго, надо знать что делалось, чтобы понять где мог накосячить. Насколько помню на М21 стопорится и шестерня тнвд и колено, когда ремень меняешь. И если автомат, то отверстий в маховике дофига и легко не в то можно стопор сунуть. Проще вынуть стартер, тогда видно куда стопор

Последний раз редактировалось mike880; 06.01.2013 в 01:43.
mike880 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал Спасибо mike880 за это сообщение:
ssTalin (06.01.2013)
Старый 06.01.2013, 03:33 #18
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2012
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 18
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Откуда: Cherkassy
Авто: BMW 524TD

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike880 Посмотреть сообщение
Смотря что разбирал, может шестерня тнвд на зуб сбита относительно колена/распреда или шпонка тнвд вывалилась или зажата мимо паза
Историю болезни огласи, гадать можно долго, надо знать что делалось, чтобы понять где мог накосячить. Насколько помню на М21 стопорится и шестерня тнвд и колено, когда ремень меняешь. И если автомат, то отверстий в маховике дофига и легко не в то можно стопор сунуть. Проще вынуть стартер, тогда видно куда стопор
Спасибо, что отозвались! все выставлено по книге, я имею ввиду ВМТ, ТНВД крутить буду, наверное, без ремня, зафиксирую мотор в ВМТ, РВ по отливу, сниму ремень ГРМ и крутну до значения 1,05 мм валом ТНВД, реально? Ну а что делать, если корпус ТНВД вокруг вала ТНВД коутнуть так сильно не могу? Ну, реально, люди!!!!! Ход ПП 2 мм, корпус ТНВД надо крутнуть на 1,05 мм - это 180 градусов оборотов шестерни ТНВД и оборотов цикла мотора????!!!! офигеть
ssTalin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 15:03 #19
Участник тусовки
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 221
Сказал спасибо: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Откуда: от туда
Авто: BMW 325 TDS 1997

По умолчанию

не знаю поможет ли. Чесно скопировано/украдено.
:Престрок - это предварительный
ход плунжера от его нижней
мёртвой точки до начала подачи
топлива, то есть начала
перекрытия окна. На ТНВД VE,
устанавливаемых BMW, ВМЕСТО
размера К указывается ПРЕСТРОК.
Если ПРЕСТРОК в ТЕСТ - ПЛАНЕ не
указан, то нужно смотреть
цифры, набитые на
распределительной головке
плунжера. Регулируется
ПРЕСТРОК, как и размер К,
регулировочными шайбами под
торец плунжера. Если ПРЕСТРОК
не отрегулирован -- проблема
запуска ОБЕСПЕЧЕНА!!! В задней
части распределительной головки
имеется пробка. Вместо неё
вкручивается специальное
приспособление с индикатором и
сливной трубкой. На
электроклапан отсечки топлива
подаётся питание 12V, в ТНВД
подаётся топливо под давлением
(достаточно 0,2 - 0,5 bar), можно
даже самотёком из ёмкости,
расположенной выше ТНВД.
Индикатор на приспособлении
выставляется на ноль, когда
плунжер находится в НИЖНЕЙ
МЁРТВОЙ ТОЧКЕ. Из сливной
трубки льётся топливо. Вал ТНВД
поворачивать рукой до тех пор,
пока топливо не начнёт капать
(капля в секунду), при этом
смотреть показания индикатора.
ЕСЛИ ПОНАЗАНИЯ НЕ СХОДЯТСЯ с
заданными, снимать
распределительную головку и
регулировать ПРЕСТРОК шайбой
большей или меньшей под
торцом плунжера. Надеюсь
обьяснил доступно
У меня при вращении вала тнвд
покапало капля в секунду на
параметре 0,32 мм вычетов
0,12мм вышло , то что требуется
шайба, на 0,2 мм больше....
wolf3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2013, 16:33 #20
Участник тусовки
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 274
Сказал спасибо: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Откуда: Вологда
Авто: E36 318 tds M41

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssTalin Посмотреть сообщение


2. Крутил КВ по книжке, установил по индикатору, что ход плунжера составляет 2 мм (2 круга циферблата).
ПОМОГИТЕ!
Привет. Что то не то намерил, ход плунжера ну не как не может быть 2 мм., с таким ходом плунжера какая подача то будет? я имею ввиду объём впрыскиваемого топлива в цилиндры.
__________________
318 tds 1998
Pavel1904 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Снятие и установка / замена ТНВД (М51) Tyler 13 Сист. подг. и рег. раб. смеси 10 21.02.2016 22:09


Часовой пояс GMT +3, время: 21:47.


Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

Перевод: zCarot
Форум BMW (БМВ)